萬(wàn)達(dá)收購(gòu)全球第二大院線集團(tuán)AMC一石激起千層浪，在本周獲得業(yè)內(nèi)外高度關(guān)注。不僅是因?yàn)榻灰纂p方一個(gè)曾是引領(lǐng)全球影院建設(shè)的鼻祖，另一個(gè)是在國(guó)內(nèi)創(chuàng)造了無(wú)數(shù)第一的商業(yè)帝國(guó)；還因?yàn)榇舜尾①?gòu)既是中國(guó)民企在美國(guó)最大規(guī)模的收購(gòu)，也是國(guó)內(nèi)文化產(chǎn)業(yè)迄今最大一筆海外并購(gòu)。昨日，大連萬(wàn)達(dá)集團(tuán)股份有限公司董事長(zhǎng)王健林接受新京報(bào)專訪。王健林認(rèn)為收購(gòu)是值得的，萬(wàn)達(dá)已經(jīng)把國(guó)際化作為一個(gè)重要部分。

關(guān)于價(jià)格 溢價(jià)收購(gòu)是誤讀 買這個(gè)公司值

新京報(bào)：全球經(jīng)濟(jì)形勢(shì)走低，歐債危機(jī)余波未平，萬(wàn)達(dá)在此時(shí)選擇海外并購(gòu)是為了抄底，還是有其他考慮？

王健林：對(duì)于海外并購(gòu)絕對(duì)不能有任何抄底心態(tài)，抄底本身就是一種賭博，可能抄到底也可能抄到頂。我們從2010年就開(kāi)始運(yùn)作此事，走出去的核心原因就是要把企業(yè)做大做強(qiáng)，萬(wàn)達(dá)的產(chǎn)業(yè)歸納起來(lái)只有三種，商業(yè)地產(chǎn)、文化產(chǎn)業(yè)和零售百貨。我們給自己的定位是在這三個(gè)行業(yè)內(nèi)都要做成世界龍頭企業(yè)?，F(xiàn)在來(lái)看，商業(yè)地產(chǎn)和零售百貨已經(jīng)基本實(shí)現(xiàn)，文化產(chǎn)業(yè)要想做成世界龍頭難度較大，我認(rèn)為這個(gè)行業(yè)要做大就必須依靠并購(gòu)。

新京報(bào)：據(jù)了解，院線在美國(guó)屬于夕陽(yáng)產(chǎn)業(yè)，穆迪的一些公開(kāi)數(shù)據(jù)也顯示AMC的各種負(fù)債疊加已經(jīng)接近20億美元，您如何評(píng)估AMC的負(fù)債情況？

王健林：外界對(duì)于企業(yè)估值存在誤讀。因?yàn)橛泄_(kāi)數(shù)據(jù)顯示去年有對(duì)于AMC估值15億美元，萬(wàn)達(dá)以26億美元買入，溢價(jià)率是73%，這是完全錯(cuò)誤的概念。

首先，AMC不是上市公司，何來(lái)溢價(jià)之說(shuō)？其次，這個(gè)估值是五家基金公司將持有的股份遞交IPO，指去掉公司負(fù)債之外，對(duì)于五家公司手中持有股份的股票估值，對(duì)于公司估值一定要減去現(xiàn)有債務(wù)。因此，按照15億美元的估值加上近20億美元的負(fù)債才合理。而且可以透露的是這次并購(gòu)是有相當(dāng)大的折扣，具體數(shù)字受到協(xié)議約定不便對(duì)外透露，待全部轉(zhuǎn)讓完成后會(huì)做出相關(guān)說(shuō)明。無(wú)論如何，都根本不存在溢價(jià)收購(gòu)的問(wèn)題。而且AMC賬面還持有現(xiàn)金，此外還持有其他公司的股權(quán)。且不說(shuō)這些持有股份變賣即可套現(xiàn)，即使把這些全部刨除之后，實(shí)際只需要支付21億美元左右。

新京報(bào)：萬(wàn)達(dá)此次收購(gòu)是否如外界所言是一次“賠本生意”？

王健林：很簡(jiǎn)單，用實(shí)際支付的21億美元除以5000塊屏幕，每塊大概是250萬(wàn)、260萬(wàn)元的價(jià)格。我們?cè)?jīng)計(jì)算過(guò)，影院內(nèi)如果一半的屏幕是3D，大概每塊屏幕的成本都在350萬(wàn)元人民幣，一個(gè)影院以10個(gè)影廳計(jì)算，總投資將達(dá)到3500萬(wàn)元。如果把賬面現(xiàn)金和上市公司股權(quán)去掉，以21億美元的價(jià)格來(lái)獲得5000塊屏幕，其中還有一半的IMAX和3D屏幕。我們有自己的判斷，我們認(rèn)為購(gòu)買這個(gè)公司是值得的。

我們的并購(gòu)看重的是中美兩國(guó)，一個(gè)是最大的市場(chǎng)，一個(gè)是最大的成長(zhǎng)型市場(chǎng)，兩者相融合一定會(huì)出現(xiàn)新的價(jià)值。

關(guān)于上市 并購(gòu)和院線IPO申請(qǐng)沒(méi)關(guān)聯(lián)

新京報(bào)：萬(wàn)達(dá)院線正在申請(qǐng)IPO，業(yè)內(nèi)認(rèn)為此次海外并購(gòu)事件會(huì)為院線上市增加籌碼，您怎么看？

王健林：這個(gè)觀點(diǎn)完全是錯(cuò)誤的。我們申報(bào)的上市僅僅是中國(guó)院線業(yè)務(wù)，和美國(guó)方面沒(méi)有任何關(guān)聯(lián)。上市以后即使要將AMC打包進(jìn)來(lái)還要受到兩方面制約，一是監(jiān)管層要同意；二是我在兩個(gè)公司都是大股東，沒(méi)有投票權(quán)，就要看小股東是否同意這樣操作。

還有，萬(wàn)達(dá)院線能否上市還存在不確定因素，我們依然決定海外并購(gòu)，為什么？因?yàn)槲覀兿胫灰颜鎸?shí)利潤(rùn)做出來(lái)，在何處上市，采用何種資本平臺(tái)都不在話下。內(nèi)地不讓我們上市，我把院線打包進(jìn)入香港一樣可以上市，有的是平臺(tái)。將來(lái)如何操作，現(xiàn)在都還不好說(shuō)。因此我們買AMC一切的目標(biāo)都是為了創(chuàng)造核心凈利潤(rùn)，讓投資增值就可以了。

目前，AMC已經(jīng)撤回在美國(guó)的上市申請(qǐng)，將來(lái)我們也不會(huì)考慮在美國(guó)繼續(xù)申請(qǐng)，可以根據(jù)情況通過(guò)內(nèi)地或者香港的平臺(tái)運(yùn)作，但這些都是后話了。

關(guān)于資金 并購(gòu)資金集團(tuán)掏 資金鏈沒(méi)問(wèn)題

新京報(bào)：31億美元的交易價(jià)格折合人民幣196億元，對(duì)于萬(wàn)達(dá)商業(yè)地產(chǎn)的高速運(yùn)轉(zhuǎn)是否會(huì)形成拖累？

王健林：整個(gè)并購(gòu)的資金是由集團(tuán)拿錢，不會(huì)對(duì)商業(yè)地產(chǎn)公司和院線百貨等板塊造成任何影響。我們對(duì)現(xiàn)金流的管理是非常嚴(yán)格的，這個(gè)錢是在2010年就留出來(lái)的預(yù)算。其實(shí)說(shuō)是200億，真正掏出來(lái)的也就幾十億承擔(dān)它的債務(wù)。除非是所有的債權(quán)人要求提前贖回，這時(shí)候銀行就要兌現(xiàn)承諾，但我認(rèn)為這個(gè)幾乎是不可能的。

萬(wàn)達(dá)就像一部機(jī)器，編輯好程序運(yùn)轉(zhuǎn)即可。我們把工業(yè)企業(yè)的嚴(yán)密精算的管理模式，運(yùn)用到房地產(chǎn)行業(yè)中來(lái)，嚴(yán)格計(jì)劃，嚴(yán)格現(xiàn)金流，什么事必須有計(jì)劃了才干，如果變更計(jì)劃至少要提前半年，這樣保證了萬(wàn)達(dá)健康有序持續(xù)地發(fā)展。

新京報(bào)：業(yè)內(nèi)傳聞摩根大通既是AMC的出售方，同時(shí)也扮演著在海外為萬(wàn)達(dá)募集資金的角色。這種說(shuō)法是否屬實(shí)？

王健林：可以到萬(wàn)達(dá)官網(wǎng)上看一下，今年1到5月份我們買了多少地以及還有多少既定的購(gòu)買目標(biāo)，你就可以判斷出我們的現(xiàn)金流情況。除了萬(wàn)達(dá)沒(méi)有幾家能在最近的市場(chǎng)上，以二三十億的價(jià)格連續(xù)拿地。

關(guān)于未來(lái) 并購(gòu)將拓展至酒店、零售業(yè)

新京報(bào)：萬(wàn)達(dá)在未來(lái)的并購(gòu)計(jì)劃如何？

王健林：未來(lái)的并購(gòu)有三個(gè)方向，第一個(gè)是文化產(chǎn)業(yè)，比如現(xiàn)在的院線并購(gòu)，歐美的其他院線正在洽談中，預(yù)計(jì)在明年還將會(huì)有大的并購(gòu)。第二個(gè)是酒店行業(yè)，比如并購(gòu)管理公司或酒店資產(chǎn)，第三個(gè)就是零售產(chǎn)業(yè)，和現(xiàn)在的百貨結(jié)合。所有的并購(gòu)都將預(yù)留兩年的時(shí)間來(lái)做充分準(zhǔn)備。

萬(wàn)達(dá)已經(jīng)把國(guó)際化作為一個(gè)重要部分，寧可犧牲一點(diǎn)國(guó)內(nèi)的利潤(rùn)空間，也要與國(guó)際接軌。如果萬(wàn)達(dá)做到超過(guò)500億或1000億美元收入規(guī)模的時(shí)候，我不希望它只是一個(gè)國(guó)內(nèi)公司，應(yīng)該是一個(gè)世界性的品牌公司。2010年提出2015年要做到2000億收入的時(shí)候，很多人都覺(jué)得不可能?，F(xiàn)在看來(lái)，2014年可能就會(huì)超過(guò)2000億，說(shuō)不定2020年可能還會(huì)提前實(shí)現(xiàn)4000億目標(biāo)。我們要依靠輸出文化產(chǎn)品，來(lái)更好地走出去。

■ 熱點(diǎn)

回應(yīng)“綿陽(yáng)災(zāi)區(qū)重建中學(xué)被拆”

新京報(bào)：“四川綿陽(yáng)災(zāi)區(qū)重建中學(xué)被拆”的消息引發(fā)社會(huì)關(guān)注，萬(wàn)達(dá)牽涉其中，你對(duì)此有何回應(yīng)？

王健林：這事和萬(wàn)達(dá)有什么關(guān)系？我們確實(shí)純粹以掛牌招標(biāo)摘得土地，拆遷未完成時(shí)，我們根本不想摘牌，當(dāng)?shù)刂鲃?dòng)引進(jìn)萬(wàn)達(dá)廣場(chǎng)，一直承諾沒(méi)有問(wèn)題，等我們摘了牌，拆遷出了問(wèn)題。一個(gè)基本的常理，現(xiàn)在哪個(gè)企業(yè)會(huì)做拆遷？國(guó)土部門規(guī)定，必須是凈地掛牌，沒(méi)有達(dá)到相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)就進(jìn)行土地出讓已屬違規(guī)。當(dāng)?shù)匾呀?jīng)發(fā)出相關(guān)聲明給我們，很快萬(wàn)達(dá)也會(huì)發(fā)布對(duì)此事的聲明。

背景：近日萬(wàn)達(dá)集團(tuán)牽涉進(jìn)“四川綿陽(yáng)災(zāi)區(qū)重建中學(xué)被拆”事件。據(jù)報(bào)道，由香港捐資400萬(wàn)重建的四川綿陽(yáng)紫荊民族中學(xué)被拆，以騰出地方建造商業(yè)設(shè)施。2009年10月，萬(wàn)達(dá)曾和綿陽(yáng)市政府簽署協(xié)議，未來(lái)兩年投資60億參與當(dāng)?shù)嘏f城改造，打造綿陽(yáng)萬(wàn)達(dá)廣場(chǎng)。